December 23, 2009
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satos73:
昨日の開発チャットでやってた「うかべん会議」ログ読んだ。相互理解は無理じゃないかこれ。もう互いに好きにやればいいじゃん。機材はこっちの貸すし。 [http://twitter.com/satos73/status/6874231471]
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satos73:
勉強会という目標とする形式だけ一緒で、あとはバックボーンが全然違うし、志向の違う者同士で理念レベルのすり合わせやっても、不毛な哲学論争で時間を浪費するだけだ。「違う」を前提に実務の協議するなら、また違うだろうが。 [http://twitter.com/satos73/status/6874421128]
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satos73:
素直に「大阪チームは信用ならんからこっちは好きにやる!」て言い切ればいいのに。なんでそうしない? [http://twitter.com/satos73/status/6874505928]
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Nikola_T:
@satos73 twitterに書き散らしてないで直接仰ったら如何ですか replyでもDMでもメールでもブログコメントでも お返事待ってらっしゃいますよ [http://twitter.com/Nikola_T/status/6874556233]
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satos73:
勉強会で第一に重要なのは、リアルにその場にいる参加者だ。他は後回しでいい。なんでオンライン中継にこだわる?リソースが少ない場合、そっちは切るべきだろうが。 [http://twitter.com/satos73/status/6874568234]
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satos73:
@Nikola_T 黙っててもこれブログに自動で上がりますし。 [http://twitter.com/satos73/status/6874607706]
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Nikola_T:
@satos73 失礼しました [http://twitter.com/Nikola_T/status/6874626392]
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satos73:
どうやっても、勉強会参加希望者が全員参加することは無理だ。地理的、個人的事情はどうしたってある。だからといって、リアルでその場にわざわざ来てくれた人を優先しない理由はない。その場にいない人の利便性は、後回しでよい。無論、誰かが中継してくれたら嬉しいが。 [http://twitter.com/satos73/status/6874852443]
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suikyo:
週末のうかちゃ読み始めたけど、行かなくて良かった。怒っちゃってたかもしれない。でも私は責任取れないし取る気もないから、これでいいや。 [http://twitter.com/suikyo/status/6923022942]
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suikyo:
大人になろうぜ… 幾ら理屈こねたって、仕切り屋気取って合意を取ったって、自分の手に余る結論が出たら一人じゃ何もできない。他人の手を借りるしかないんだ。だからこそ、自分の手に収まる落としどころ、展望、責任範囲を決めておいてから議論するんだよ。じゃないと信頼できないだろ。 [http://twitter.com/suikyo/status/6923281688]
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suikyo:
まず自分が何をしたいのかを言って、それで何が解決できるのかを言って、あなたのために何ができるかを言って、それでようやく始められる。 [http://twitter.com/suikyo/status/6923303840]
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suikyo:
分からないことはあって当然。分からない間は始めない、じゃ、いつまで経っても始まらない。恥をかいたっていいんだ。たとえ不安でも、その時点の個人目標が最初に来るべき。まず合意ありき、は、問題が起きたときに「だって私のせいじゃないもん、みんなのせいだもん」って言う準備でしかない。 [http://twitter.com/suikyo/status/6923357687]
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suikyo:
だから情報共有とか、「みんなが同じ風を感じるため」の会議とかはアホなんだ。 [http://twitter.com/suikyo/status/6923364166]
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suikyo:
まあ私がちゃんとできてると言うわけじゃないが、私の個人目標はそんな感じだよ。 [http://twitter.com/suikyo/status/6923376179]
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suikyo:
でもまあ、うかべんスタッフは非常に良く頑張った。業績は業績として誇れると思う。 [http://twitter.com/suikyo/status/6923967275]
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tablesalt:
@suikyo 何かいなあと思って見てみたら、あれかあ 一番出席したくないタイプの会議の見本のようだった [http://twitter.com/tablesalt/status/6924028990]
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ponapalt:
…まあ、正直みんな疲れて誰かにすがりたいんだよ、きっと。それを受け入れる器量がないのに戦線に立ったウチが一番の戦犯なのは事実。 [mbtw/au] [http://twitter.com/ponapalt/status/6925064613]
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ekicyou:
なんというか、明らかにしゃべりすぎてかき回しちゃってるのは自覚してるので、明らかにまずいとか不愉快を感じている当事者は直ちに止めるようによろろ。心の中を読むことが出きないのに悟ろうとする自分が疲れる。とっとと朽ち果てた方が良いのかしんない。‥‥ボヤキ終了! [http://twitter.com/ekicyou/status/6926767330]
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999cc:
ネット(チャット)で会議をやろうって考えに行きつく人は脳が湧いてるかエスパーで相手のことがなんでも理解できる人間じゃないの [http://twitter.com/999cc/status/6932498565]
2 years ago
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Notes