December 4, 2009

[ukagaka][community]

  • shibayan: そろそろ界隈の Twitter 論争がキモイレベルになってきたな [http://twitter.com/shibayan/status/6295286170]
  • shibayan: だんだんとファビョってきたな [http://twitter.com/shibayan/status/6328269864]
  • kmy_M: 【言っちゃいけない事をぼやく】あ　あれ？　Twitterってミニブログだっけ…？ /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6328990296]
  • kmy_M: 【言っちゃいけない事をぼやく】私としては、某方の言い様に強く異を唱えたいのだけど　なんと伝えればいいのかわからない /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329018287]
  • SekiyaHiroshi: @kmy_M ミニブログ「でもある」ですかね。私は、これまでになく使い方が自由なツール、と認識してます。ミニブログ、という側面もあるけど、そんな小さな枠にとどまるものじゃない。 [http://twitter.com/SekiyaHiroshi/status/6329042209]
  • kmy_M: @SekiyaHiroshi 「でもある」、ですよね…　何か決めつけられたようなきがして /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329099969]
  • SekiyaHiroshi: @kmy_M そこはおいらも同意(笑)。まあ、「外」から見てる人には、そういう認識なのかも。 [http://twitter.com/SekiyaHiroshi/status/6329121666]
  • kmy_M: ウィキペには「ゆるいつながりが発生するコミュニケーション・サービス」ってかいてあるんだけどな… /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329164728]
  • hitoou: @kmy_M IRCとかに比べるとゆるい希ガス [http://twitter.com/hitoou/status/6329204472]
  • kmy_M: @hitoou たしかに、はるかにゆるいと思う！よ！　　スタンスからして違うから気軽だわー… /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329317868]
  • SekiyaHiroshi: 聞きたくない、見たくない情報を、「フォローしない」という、たったそれだけのことで、ほぼ完全にシャットアウトできる(笑) [http://twitter.com/SekiyaHiroshi/status/6329298345]
  • kmy_M: @SekiyaHiroshi あるいは「興味が無い」、か。これはちょっとTwitterの方針からずれるけど！ /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329336454]
  • SekiyaHiroshi: なんだかんだで、駅長さんの指摘が一番の気がする。「一見公開されているように見えて、実際には閉鎖状態にある場所」がTwitterである、と。 [http://twitter.com/SekiyaHiroshi/status/6329176919]
  • mayonaka3: @kmy_M ついったーＩＲＣの件には口出ししたら余計にややこしくなるだけのような気がする [http://twitter.com/mayonaka3/status/6329203909]
  • kmy_M: @SekiyaHiroshi 「フォローしたりしなかったり・されなかったり」っていうのが、「閉鎖的」を連想するのかなぁ、と個人的に思っていたり。 /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329212112]
  • sissy_curry: @kmy_M 誰が言ってるのかしらんが気にする事もなかろうよ どっちが事実なんてのもありゃしないし [http://twitter.com/sissy_curry/status/6329213791]
  • kmy_M: まぁ、そのあれだ。声の大きい人は大変だなぁ　　　　　うちが口出しても影響力なんて早々ないけど /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329233873]
  • SekiyaHiroshi: @kmy_M でも、フォローもリムーブも基本的に利用者の自由意志ですからね。「その人にとっての」気持ちいい場所を作れる、という意味では、これまでになく「閉鎖的」といえるかもしれません。「個人」レベルにまで枠が狭まってるわけですから。 [http://twitter.com/SekiyaHiroshi/status/6329253216]
  • kmy_M: . @mayonaka3 @sissy_curry 言いたいことはもうこないだ書いちゃったし、これ以上つっこむ気はないさー　　　　ただちょっと見てて「うーん？」ってなるだけで /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329256544]
  • mayonaka3: @kmy_M その気持ちはわかる　だから日記のほうでもあえて「口出ししないほうがいいと思う」と書いたわけで＝ｗ＝； [http://twitter.com/mayonaka3/status/6329300109]
  • sissy_curry: まぁIRC絡み・・っつーか伺か界隈の話だったら俺にゃ全然わからんけどな。殆ど離れてるし。 [http://twitter.com/sissy_curry/status/6329328925]
  • kmy_M: @SekiyaHiroshi あるいは「興味が無い」、か。これはちょっとTwitterの方針からずれるけど！ /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329336454]
  • shibayan: もういいよ、ほんと馬鹿らしくて不毛なことやらなくても [http://twitter.com/shibayan/status/6329339898]
  • kmy_M: @sissy_curry Twitterの話だよ？　実はIRCはあまり関係ないかも。 /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329345793]
  • sissy_curry: @kmy_M ふむ。まぁ言いたい奴には言わせときゃいんじゃね。 [http://twitter.com/sissy_curry/status/6329359671]
  • kmy_M: @sissy_curry その言ってる片方がWizさんだから個人的にはちょっと心配なんだよ、他の人だったら多分こんなに心配しないわっ /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329386890]
  • SekiyaHiroshi: @kmy_M そう。だから、駅長さんの言う、「全体で見ると非常に大きなエントロピーを持った情報なのに、個人レベルではそのエントロピーが問題にならない程度に小さく」できるんですよね。いらない情報をカットする、ということによって。 [http://twitter.com/SekiyaHiroshi/status/6329389798]
  • SekiyaHiroshi: @kmy_M その辺も駅長さんが指摘してましたね。あの一連の記事は、「なるほど」と思うことが多くておもしろいです(笑) [http://twitter.com/SekiyaHiroshi/status/6329405152]
  • SekiyaHiroshi: まああれだ。以前も二次創作の記事で書いたけど、「どんな形であれ、"力"を持ってる人は、その力を行使するときにそれ相応の覚悟と責任を持て」ってことなんだよなあ。発言に影響力がある人は、「公の場では」軽々しくものを言ってはいけない。 [http://twitter.com/SekiyaHiroshi/status/6329448144]
  • SekiyaHiroshi: そういう意味で、Twitterは、公でありながら、そのエントロピーのおかげで、実質的にプライベートな空間となっている。だから、あれこれ呟くのに最適な場所となっている。 [http://twitter.com/SekiyaHiroshi/status/6329463187]
  • SekiyaHiroshi: プライベート故の気軽さ、が、Twitterの使いやすさ、につながってるんだと思う。プライベートなんだから影響力をいちいち考慮する必要がない。思いついたらすぐ書ける。 [http://twitter.com/SekiyaHiroshi/status/6329480932]
  • lre: いわゆる「伺か界隈」の「話題」を追うことは、今の自分にとってはあまり意味のあることじゃない気がする。 [http://twitter.com/lre/status/6329484161]
  • mayonaka3: ミニブログってどこの発言かと思ったら・・・この記事昨日見たのに完全に見落としてた [http://twitter.com/mayonaka3/status/6329500451]
  • SekiyaHiroshi: そういう意味で、Twitterはパブリックな場ではないんだと思う。WEB上で誰でも発言を見られるんで、パブリックなように「見えているだけ」で。 [http://twitter.com/SekiyaHiroshi/status/6329503631]
  • SekiyaHiroshi: んで、プライベート故に気軽に発言できると言ったけど、これが「本当に」パブリックな場所となるとそうはいかない。自分の書いたことの影響力を考慮して、慎重に推敲を重ね、時間をかけて記事を作らなきゃならない。 [http://twitter.com/SekiyaHiroshi/status/6329555139]
  • sissy_curry: @kmy_M ふむ。Twitterに関して言えばやってない側の人だからなぁ。意識に違いがあるのはしゃーないかもね。 [http://twitter.com/sissy_curry/status/6329565798]
  • kmy_M: 【言っちゃいけない事をぼやく】すっごい極端なこと書く。あの人はTwitterチェックする必要は無いと思う。アンテナ巡回程度で済ませていいと思うのよ。合わないなら別に踏み込まずとも。それに、結構時間泥棒だよ、Twitterって。 /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329573519]
  • lre: まいかい #伺か_ とかつけて発言するのもだるいしなー [http://twitter.com/lre/status/6329578610]
  • kmy_M: @SekiyaHiroshi あまり気にせずに毎日BLOGかいてる人が通り過ぎます。あははー /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329586851]
  • SekiyaHiroshi: @kmy_M というかね、駅長さんが指摘しているとおり、Twitterってのは、「情報取得ツール」としては使えないと思うの。TL見ててもわかるとおり、流れてる発言のほとんどが無意味だから。意味のある情報が欲しいなら、ちゃんとブログを追いかける方がよほど低コストで済む。 [http://twitter.com/SekiyaHiroshi/status/6329601946]
  • SekiyaHiroshi: @kmy_M ま、それはそれでありだと思いますよ。ブログに対する考え方も人それぞれですから(笑)。ここがちょっと堅く考えすぎてるだけかもしれない。 [http://twitter.com/SekiyaHiroshi/status/6329615502]
  • kmy_M: …というのを先日本人に言おうとしたがやっぱり躊躇ったのでした　http://twitter.com/kmy_M/statuses/6329573519 /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329616878]
  • lre: 創作に必要なのは、他人との会話だろうか？ひたすら自分と対話することじゃなかろうか？一般論では他人の話を聞いて客観的に判断するのが良いだろうが、そういうものじゃないと思う。「他人の作品を鑑賞」するこのなら意味はあるだろう。自分の中に他人を持つことには意味がある。 [http://twitter.com/lre/status/6329651378]
  • kmy_M: うちのはてなダイアリーは、重みとしては　BLOG＜日記。　つまり日記なのです、わぁい。でも何故かアンテナに入れてる人おおい /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329682153]
  • shibayan: Twitter はフォローしてる人次第で情報がじゃんじゃん入ってくる。入ってこないとかいう人はフォロー間違いなんじゃね [http://twitter.com/shibayan/status/6329682473]
  • tobi_fipire: 創作に必要なのは外部からの刺激じゃないかなぁ。景色、物語、音、あらゆるものを取り込んで消化して昇華させること。何言ってんだ自分 [http://twitter.com/tobi_fipire/status/6329696437]
  • SekiyaHiroshi: @lre 私の場合、「自分との対話の場所」としてもTwitterを使ってたり(笑)。思いついたことをとにかく投げてみて、「やっぱそれはちがうだろ」と後から自分で突っ込みを入れてみたり(笑) [http://twitter.com/SekiyaHiroshi/status/6329708556]
  • Nine_Nine: 何この伺かTLの「もっと熱くなれよぉぉおおおおお！！」状態。 *まじめにふまじめ* [http://twitter.com/Nine_Nine/status/6329766153]
  • tobi_fipire: …というか僕は「伺かＴＬ」に入ってて良いのだろうか [http://twitter.com/tobi_fipire/status/6329787821]
  • mayonaka3: さっき件の雑記を見てきた・・・あれでは誤解されても仕方ない書き方ではあるなぁ　だが、騒ぎ立てるほどのことじゃないと思 [http://twitter.com/mayonaka3/status/6329840453]
  • mayonaka3: 騒ぎ立てたほうの考えが突飛すぎるだけの話だな＝ｗ＝ [http://twitter.com/mayonaka3/status/6329881973]
  • hino16: @kmy_M 当事者じゃないからどうしようもないんだけど、イザコザ見てて悲しくなるよね… [http://twitter.com/hino16/status/6329927037]
  • kmy_M: @hino16 互いに、そんなつもりじゃなかったろうに…と思うとちょっとね…。 /tw [http://twitter.com/kmy_M/status/6329953615]
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